受け継ぐということ。
京都・西陣織老舗「細尾」11代目、細尾真生さんと考える伝統の未来
映画『マダム・ソワ・セヴェンヌ』を通して

「伝統を守る」と聞くと、変わらないものを大切に、そっと次の世代へ手渡していく姿を思い浮かべる。
けれど、京都・西陣織の老舗「細尾」11代目、細尾真生（ほそおまそお）さんの話を聞いていると、どうやらそんなに静かなものではないらしい。
穏やかな語り口からは想像もつかないほど熱い、伝統を受け継ぐ挑戦。その歩みについて、お話を伺いました。

映画『マダム・ソワ・セヴェンヌ』とは

神々しい白さと豊かな光沢、軽くて強い特性を持ち、世界一美しい絹と謳われた「セヴェンヌ」。
マリー・アントワネットも愛したとされる伝説の絹が、300年の時を経て日本で蘇った。
その復活に挑む日仏の養蚕家、製糸・織物職人、染色家、研究者たちの取組を3年の歳月をかけて追ったドキュメンタリー映画が「マダム・ソワ・セヴェンヌ」だ。

参考）映画「マダム・ソワ・セヴェンヌ」
https://madame-cevennes.com/

もともとは「お蚕さんの映画をつくる」という話に、協力者の一人として関わっていた細尾さん。
それが縁あって、制作者として映画づくりに携わることになった。
その背景には、西陣織に関わる者として「素材」を見直さなければならない、という思いがあった。
西陣織に欠かせない絹糸。その多くを海外からの輸入に頼る一方、かつて日本各地で盛んだった養蚕は大きく減少し、担い手の高齢化も進んでいるという。
西陣織の技だけでなく、その源流にある養蚕や絹づくりまで目を向けなければ、受け継がれてきた匠の技そのものが失われてしまうかもしれない。
映画づくりには、そんな現状への警鐘を鳴らし、絹をめぐる文化や技術を未来へつないでいきたいという思いも込められている。

外から見ることで見えてきたもの

細尾さんは、西陣織をごくごく身近なものとして育ってきた。
そんな細尾さんが世界に目を向けるようになった原点には、少年時代の記憶がある。
小学校5年生のとき、学校のカラーテレビで見た東京オリンピック。
画面に映し出される世界中の人々を見て、「世界にはどんな国があり、どんな人が住み、どんな暮らしをしているのだろう」と興味を持った。
細尾さんの視線は、自然と世界へ向いていった。

ただ、最初から西陣織で世界を狙うという意識まではなかった。「帯なんて、着物なんて古いだけだろ、と大学生のときは思っていた。今思えば、ずいぶん生意気だった。」と細尾さんは笑う。
その後、海外で勤務した経験が転機となった。それまで当たり前のように身近にあった西陣織を、一歩離れて見る。するとそこには、見慣れていたからこそ気づかなかった美しさや、技の素晴らしさがあった。
外から見ることで自分たちが持っているものの価値が見えてくる。そして細尾さんは、この西陣織を世界へ届けたいと考えるようになった。

伝統を変えるのではなく、可能性を広げる

細尾さんの挑戦を象徴するもののひとつが、西陣織の「広幅化」だ。当時、帯地を中心としていた西陣織の織幅は約40センチ。それを、世界の市場で求められる約150センチへと広げる。
既成概念をこわし、0から織機も作り上げ、たくさんの失敗を重ねた。構想から26年。広幅の西陣織は、帯という従来の用途を越え、ファッションからインテリア、ファブリックへと広がった。
伝統を変えたのではない。その価値が生きる場所を増やしたのである。

変わるから、続いていく

細尾さんにとって「伝統を守る」ということは、ディフェンスではない。
むしろエクスパンション、つまり拡大していくことなのだという。
固く閉じて小さくなっていては、いつかなくなってしまうかもしれない。
だからこそ、前に出て外へ広げていく。
新しい人に届け、新しい用途をつくる。
新しい技術を取り入れ、新しい価値を生み出していく。
そうして現代の暮らしの中に居場所をつくることで、伝統は次の時代へ進んでいく。

「京都ではなく、日本でもなく、世界へ。」

細尾さんの視線は、その先にある未来を見ている。

メビウスの輪を応用した三次元の構造物に、最新技術を駆使して西陣織を全面に纏（まと）わせている
（写真引用：飯田グループホールディングス株式会社　https://www.ighd.co.jp/lp/expo2025.html）

2025年の大阪・関西万博では、パビリオンの外壁を西陣織で全面的に覆った。外装面積は約3,500平方メートル。「世界最大の西陣織建築」としてギネス世界記録にも認定された。
帯を彩ってきた西陣織が、今度は建物そのものを包む。こんなことを、いったい誰が思いつくだろう。
話を聞きながら、私は思った。大人が集まって、こんなに面白いことに本気で挑戦しているんだ。
伝統という言葉から想像する、静かで少し遠い世界とはまったく違う。失敗してもいい。それでもやってみる。その先に、新しい西陣織の景色が生まれている。
伝統を受け継ぐということは、もしかするとこういうことなのかもしれない。

歴史をたどることは、未来を見ること

絹から糸へ、そしてその源流にある蚕へ。
細尾さんの興味は、古代史にまで広がっている。
長い時間の中で人は何を選び、何を変え、何を残してきたのか。歴史をひもとくことで未来への指針が見えてくる。

細尾さんは西陣織にとどまらず、国産シルクの生産プロジェクトとして京都府与謝野町で桑の木を約2万本植え、AIやロボットを活用した新しい養蚕業への挑戦も始めている。
長い歴史を持つ養蚕と、AIという最先端の技術。
一見対極にあるように見えるが、受け継がれてきた知恵や知識に、新しい技術を掛け合わせる。

引用：HOSOO architecture.WEBサイト

そこには、「伝統を守る」という発想を超えて、「伝統をこれからも生き続けさせる」という意思があるように感じる。
過去を守るために、最先端の技術を使う。
それもまた、受け継ぐということなのかもしれない。

映画だからこそ伝わる「生の言葉」

ドキュメンタリー映画の魅力は、そこに生きる人たちの「生の言葉」にあるのではないだろうか。自分自身の声で語る言葉、言葉を探す間や、ふとした表情、喜びや戸惑い。それは、ドキュメンタリー映画だからこそ映し出せるものなのだと思う。
細尾さんは各地の舞台挨拶にも足を運び、上映後に観客から直接感想を聞けることを楽しみにしている。映画をつくり、届け、観た人の言葉を受け取る。映画という異分野への挑戦は、新たな表現の手段にもなった。

次の時代をつくる人たちへ

細尾さんは、地域の小学校で特別授業をすることもあるという。
伝統の厳しさだけではなく、挑戦することの面白さ、失敗しても、またやり直せること。
そしてその先にある、「次は何をしよう？」というワクワクまで、子どもたちに伝えている。

子どもたちに語りかける言葉には、これまで自分自身が歩んできた時間が、そのまま重なっている。
だからこそ、その言葉には重みがあり、そして面白い。
話に惹き込まれ、子どもたちの目はどんどん輝いていくという。それを聞いて伝統の未来が少しだけ見えるような気がする。

今、細尾さんが大切にしているのは若い人たちを育てることだ。一方的に教えるのではなく、同じ目線で学び、考え、挑戦できる環境をつくっていく。
まずは伝統に関心を持ってもらい、その美しさや、受け継がれてきた技の素晴らしさに気付いてほしい。そして、受け取ったものを自分たちなりのやり方で、新しい時代へつなぐ力をつけてほしい。
だからこそこの映画も若い世代にぜひ見てもらいたいという。

温故知新、その先にある未来

伝統とは、過去から届いた完成品ではない。
未来へ向かって、何度でも新しくなっていくものなのだ。
1688年から続く西陣織の家業を受け継ぎ、世界へと広げ、映画という新しい表現にも挑戦する。
そしていま、その経験を次の世代へ伝えようとしている。
映画を作り、桑の木を植え、子どもたちに自分の言葉で語りかける。
一見すると、それぞれ違う活動に見える。けれど、それらはすべて伝統を守ることにつながっている。

過去から受け取ったものをどう未来へつないでいくか。
その答えは、ただ守ることだけではない。
広げること。挑戦すること。失敗すること。そして、自分たちなりのやり方を見つけること。その循環のなかに、「伝統の未来」がある。
長い歴史の先に立ちながら、細尾さんの視線はいつも、さらに先を見つめている。
その未来にはきっと、まだ私たちの知らない絹の景色が広がっている。そして、その景色をつくるのは、次の若い人たちの挑戦なのだ。